Автор Сообщение
Dimon
СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2008 12:18 pm    Заголовок сообщения:

Семьянин писал(а):
Что на парня набросились? Ну и что, что темы старые? Это они для нас старые, а для него всё новое! Вот и высказывает свое мнение. Не вижу проблемы. Я отдыхаю

+1
Тёзка прав Уважаю! Мы друзья!
pioner
СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2008 12:03 pm    Заголовок сообщения:

Sereg@ писал(а):
а то что 12 сообщений за день, так это начало только!


[С Сергеем списался. Нашли взаимопонимание. Человек просто еще не освоился. За сим считаю дальнейшее обсуждение постов Сергея бессмысленным. Дайте человеку шанс! Wink ali]
Zheka
СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2008 07:50 am    Заголовок сообщения:

Семьянин писал(а):
Что на парня набросились? Ну и что, что темы старые? Это они для нас старые, а для него всё новое! Вот и высказывает свое мнение. Не вижу проблемы. Я отдыхаю
Я тоже новичок на форуме, но мне кажется информация должна быть интересной и полезной не только самому себе, но и другим форумчанам. Как говорится знание - СИЛА!
Sereg@
СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2008 07:30 am    Заголовок сообщения:

Семьянин писал(а):
Что на парня набросились? Ну и что, что темы старые? Это они для нас старые, а для него всё новое! Вот и высказывает свое мнение. Не вижу проблемы. Я отдыхаю


Уважаю! я только вчера зарегился на форуме. интересно о чем пишут, как никак я бонист, а то что 12 сообщений за день, так это начало только! На форуме один день, так бонист то не один год.
Семьянин
СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2008 07:25 am    Заголовок сообщения:

Что на парня набросились? Ну и что, что темы старые? Это они для нас старые, а для него всё новое! Вот и высказывает свое мнение. Не вижу проблемы. Я отдыхаю
mirage
СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2008 03:27 am    Заголовок сообщения:

Не спится?
Альбомы с бонами из матраса надо вынуть,тогда не так жестко будет.
Шутка.
pioner
СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2008 02:27 am    Заголовок сообщения:

сашик писал(а):
Вчера было пятница 13-ое

Думаешь, разовое мероприятие? Не хочу!
magsib
СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2008 02:03 am    Заголовок сообщения:

Вчера было пятница 13-ое
pioner
СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2008 00:58 am    Заголовок сообщения:

ANNO1891 писал(а):
Серёжа молодец парам пам пам пам, но на даты постов не смотрит. 18 сообщений за день, почти в старых темах, остановись а?

+1 Я злой
ANNO1891
СообщениеДобавлено: Сб Июн 14, 2008 00:24 am    Заголовок сообщения:

Серёжа молодец парам пам пам пам, но на даты постов не смотрит. 18 сообщений за день, почти в старых темах, остановись а?
Sereg@
СообщениеДобавлено: Пт Июн 13, 2008 23:28 pm    Заголовок сообщения: Re: Нужен совет

Семьянин писал(а):
сашик писал(а):
Инфекция писал(а):

Из двух сотен ссылок по бонистике ничего не углядела! Может Вы про что-то этакое знаете?
(Для примера! Данный форум признана лучшим форумом по бонистике! И вы здесь, и я здесь! И всего тут нас АЖ 69 зарегистрированных! Для полноценного бщения пользователей и полноценной жизни форума малова-то будетSmile!)

Время все и всех на свои места расставит, вот увидете!


похоже, фройляйн вы не в теме: чисто по бонистике в рунете 200 сайтов не найдёте. максимум 50-60 + бонистика вместе с нумизматикой 30-40. С забугорными на английском, немецком конечно и поболее 200 будет.
А чем вам 69 не нравится числом или количеством?
дело не в количестве.
бонистов меньше чем нумизматов раза в три-четыре.

Есть приличные забогорные ресурсы, где есть и картинки и описалово, а чего нового, фройляйн, в вашем мега- ресурсе?
Чисто ваш, фройляйн, каталог даже с прибамбасами однозначно труп со временем.

Уважаемые коллекционеры, да все же очень просто: любой ресурс, а тем более - форум, ничего не стоит без людских ресурсов. А как признает сама г-жа Инфекция, этот форум лучший, то соответственно он и будет самым лучшим, потому, что мы с вами здесь. И уходить куда либо (судя по комментариям) ни кто, ни куда не собирается.
Мир! Дружба! Жвачка! Мы друзья! И пусть открывается "мега-интернет-ресурс, посвященный российскому коллекционированию" это хорошо, посмотрим, а общаться и любить будем [Скрытый текст] Здесь ведь не деньги главное, а душа. Ангел И я очень сомневаюсь, что 6900 человек лучше чем 69.


Нам и здесь хорошо.
magsib
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 12:41 pm    Заголовок сообщения: Re: Нужен совет

ali писал(а):
но только при личной встрече в приятной обстановке Wink где-нить на набережной в ресторане Smile



А вдруг это дяденька, под девушку косящий, лазутчик от конкурента, окажется? Ведь не спроста тему завела, опять её реанимировала.

Пусть лучше скажет, когда ихний сайт, а точнее раздел по бумагам откроется?
Валера.
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 11:16 am    Заголовок сообщения:

ali писал(а):

пройдёт каких-нить 5 лет, и картина изменица...

хочешь науки - иди к Баранову
хочешь науки понятной для широких масс - иди к Али
хочешь общения - иди к Али
хочешь картинок - иди к Али
хочешь купить/продать - иди к Али
ваще ничего не хочешь - все равно иди к Али

но одно останеца неизменным
хочешь быть посланым нах. - иди на коинс.Smile

Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу!


дай Бог!Smile)


Цитата:
а какие сайты по запросу "бонистика" занимают первые три позиции в списке?

а если капнуть глубже и ударить "бонистика "Сербии":СмехСмехСмех)0
ali
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 10:34 am    Заголовок сообщения:

Валера. писал(а):

в бонистике имхо сложилось три основных сцылки
хочешь науки - иди к Баранову
хочешь общения - иди к Али
хочешь картинок - иди к ронувайзу

хочешь быть посланым нах. - иди на коинс.:СмехСмех


пройдёт каких-нить 5 лет, и картина изменица...

хочешь науки - иди к Баранову
хочешь науки понятной для широких масс - иди к Али
хочешь общения - иди к Али
хочешь картинок - иди к Али
хочешь купить/продать - иди к Али
ваще ничего не хочешь - все равно иди к Али

но одно останеца неизменным
хочешь быть посланым нах. - иди на коинс.Smile

Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу! Ой смешно! Ой не могу!
Валера.
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 10:23 am    Заголовок сообщения:

Инфекция писал(а):

Ну "про 200 сайтовSmile)" я уже выше сашика откомментировала!
Его же и откомментировала по поводу способов обращения ко мнеSmile!
Про "Инфузория, тьфу Инфляция, тьфу Инфлюенция, тьфу иНФЕКЦИЯ"... Этакая незамысловатая дразнилка из подросткового периода, до иронии ну никак не дотягиваетSmile!
С Гюльчатай тоже не сильно получилось, честное словоSmile!
Работайте над собой, Валер, работайте:Смех!

Про каталог, точнее про его раздел с бумагой (там ведь еще и про монеты, и ордена, и медали и т.д., о какSmile!)... думаю, со сканами Пика обойдется Ой смешно! Ой не могу! ! И с "зеркалкой уважаемого А.Баранова " тоже, разве что сам Г-н Баранов пожелает!

А вот про "мегаультрасуперпупер портал ууусабираюсуканахвсеподряд.ру" можно по-подробнее... Вы кого с легкой руки туда определили, интересно:Смех?


не знаю чем не понравилось инфлюенция-инфекция (вроде синонимы). я буду плакать от гордотости за свой народ если подросток сможет дать определение хотя бы слова инфекция или инфузория
гюльчатай относилось к каталогу. вроде попал.

то что остроумие не моя сторона спорить не буду, но ведь нужно когда то учиться.

порталы.
я подразумевал именно ууу.ру, собирая.ру (уверен что есть еще масса подобных) где собрано все что можно собирать (сори за тафтологию) а информативности от этого ноль.
пытался найти гербы и марки по Сербии - та фиг там. тишина и покой.

в бонистике имхо сложилось три основных сцылки
хочешь науки - иди к Баранову
хочешь общения - иди к Али
хочешь картинок - иди к ронувайзу

хочешь быть посланым нах. - иди на коинс.:СмехСмех

а над собой работаю.
стараюсь по крайней мере. если не лень пороетесь на форуме, найдете мои труды над собой.
ali
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 10:00 am    Заголовок сообщения: Re: Нужен совет

Инфекция писал(а):

Когда я писала "Из двух сотен ссылок по бонистике " я имела в виду именно ДВЕ СОТНИ ССЫЛОК ПО БОНИСТИКЕ, а не Ваше
"200 сайтов по бонистике "!


только на этом сайте без учета форума более 200 ссылок по бонистике. одна статья - одна ссылка. одна бона в каталоге - одна ссылка... и так далее... так что ты имела в виду - сайты по теме или ссылки по теме?

Инфекция писал(а):

Вы же понимаете разницу между ссылками по теме и ссылками на сайты, так ведь?


понимаю. скажу больше - на профессиональном уровне... могу объяснить, что есть ссылка по теме, что есть сайт по теме Wink но только при личной встрече в приятной обстановке Wink где-нить на набережной в ресторане Smile

Инфекция писал(а):

К Вашему, Сашик, сведению...
По запросу "бонистика" Яндекс (не говорю про другие поисковые системы ) выдает сайтов — не менее 1 759, из них, на мой взгляд, можно выделить около 200 ресурсов различного характера, на которых тема отечественной бонистики так или иначе отображена!


скажи, а какие сайты по запросу "бонистика" занимают первые три позиции в списке? Smile
Сергей
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 09:44 am    Заголовок сообщения:

Цитата:
Так ведь цель сообщения вовсе не рекламная (ни названия, ни ссылок, ни какой-либо опознавательной инфо на "продукт" не давала), а, наверное, провокационная! Польностью согласна с Вами по поводу "а здесь целый портал для калликционеров они народ как правило замкнутый "! Пора уже как-то оправиться от этого наследия "совка" и начать выводить тему коллекционирования на должный уровень! Почему бы не начать с ЖИВОЙ и ОТКРЫТОЙ для всех желающих дискуссии на этом форуме? Кто знает, может уважаемые знатоки-
коллекционеры, вместо анонимных замечаний, наконец, начнут делиться полезной "секретной" информацией, администраторы сайта сделают доступ в кадастр открытым и т.д. и т.п. Тогда БОНИСТИКА (как научная дисциплина и как вид коллекционирования) найдет своих преемников и место в будущем!


Вопрос не в совке, а в отношении людей к данному вопросу т.е. коллекционированию бон это как болезнь которой я заболел в 14 лет и наслождаюсь своим увлечением, для этого мне не нужно одобрение или порицание окружающих. Ну а насчет количества колликционеров на Вашем примере видно как только Вы стали преобретать на Конросе сатериал для новых людей и цены полезли как на дрожжях и материал который я год назад купил за 250 долларов ушел за 2500. Закон рынка.
А нумизматов сейчас действительно много у нас на Украине это новая фишка ну и деньги выгодно вкладывать комплект монет "Оранта" из 3 штук при выходе в свет стоил 650-700 долларов, а сейчас 600 стоит самая маленькая а за 500-у просят 12000 вот и ажиотаж. А по поводу интернет ресурсов я уже писал процентов 70 бонистов вообще в интернете не ходят.
ali
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 09:36 am    Заголовок сообщения:

народ, перечитал я тута эту тему... потереть надо половину постов... что вы чес слово на девушку-то набросились? у нас в царстве девушек и так мало... ценить надо! Smile

отвечаю по поводу кадастра. что ты хочешь видеть в кадастре? все, что надо тем, кто не увлекается всерьез темой - доступно. ты можешь видеть кол-во бон каждого года и каждого выпуска... что еще надо? а информация по проходу каждой боны по аукционам и ее скан - это простите для тех, кому это действительно нужно.

на данный момент есть 1500 бонусов, которые может взять любой зарегистрированный член клуба и использовать их для просмотра кадастра. куда еще больше шары?

лично тебе могу накинуть пару бонусов для ознакомления с кадастром... хотя ты их после 50 сообщений в форуме и так получишь Wink

инфекция, скажи, а какие редкости будут в каталоге наших, так сказать, будущих конкурентов? хотя бы парочку... очень интересно...
Инфекция
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 02:52 am    Заголовок сообщения:

Валера. писал(а):
только хотел сказать про 200 сайтовSmile)

Инфузория, тьфу Инфляция, тьфу Инфлюенция, тьфу иНФЕКЦИЯ (простите за иронию, я мальчик мне можно:Смех
открой личико Гюльчатай?
на чем будет строиться каталог? на сканах пика, чьем то собрании или пожертвованиях?
а статьи будут зеркалкой уважаемого А.Баранова или же свои ?

не боитесь повторить судьбу мегаультрасуперпупер портала ууусабираюсуканахвсеподряд.ру? на которых если б Али не флудил вообще тишина была бSmile

я кста абсолютно без зла.
интересно оченьSmile



""

Ну "про 200 сайтовSmile)" я уже выше сашика откомментировала!
Его же и откомментировала по поводу способов обращения ко мнеSmile!
Про "Инфузория, тьфу Инфляция, тьфу Инфлюенция, тьфу иНФЕКЦИЯ"... Этакая незамысловатая дразнилка из подросткового периода, до иронии ну никак не дотягиваетSmile!
С Гюльчатай тоже не сильно получилось, честное словоSmile!
Работайте над собой, Валер, работайте:Смех!

Про каталог, точнее про его раздел с бумагой (там ведь еще и про монеты, и ордена, и медали и т.д., о какSmile!)... думаю, со сканами Пика обойдется Ой смешно! Ой не могу! ! И с "зеркалкой уважаемого А.Баранова " тоже, разве что сам Г-н Баранов пожелает!

А вот про "мегаультрасуперпупер портал ууусабираюсуканахвсеподряд.ру" можно по-подробнее... Вы кого с легкой руки туда определили, интересно:Смех?
magsib
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 02:23 am    Заголовок сообщения:

Инфекция писал(а):

В-третьих, я замужем и обращение "фройляйн" (устаревшее обращение к незамужней женщине в Германии, вдруг не в курсеSmile!) совсем не уместно!
Мысль, надеюсь, ясна Ой смешно! Ой не могу! ?


дак мне не видно замужем или нет. фройляйн не устаревшее, есть новей, типа подруга и т.п.

И по теме будьте добры.
magsib
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 02:08 am    Заголовок сообщения: Re: Нужен совет

Инфекция писал(а):


А не в теме, похоже, ВЫ!
Когда я писала "Из двух сотен ссылок по бонистике " я имела в виду именно ДВЕ СОТНИ ССЫЛОК ПО БОНИСТИКЕ, а не Ваше
"200 сайтов по бонистике "!
Вы же понимаете разницу между ссылками по теме и ссылками на сайты, так ведь?
К Вашему, Сашик, сведению...
По запросу "бонистика" Яндекс (не говорю про другие поисковые системы ) выдает сайтов — не менее 1 759, из них, на мой взгляд, можно выделить около 200 ресурсов различного характера, на которых тема отечественной бонистики так или иначе отображена!

Мне чего-то google больше по душе.



По поводу "бонистов меньше чем нумизматов раза в три-четыре"... по "совковой" статистике на 1000 филателистов - 100 нумизматов и 10 бонистов, иными словами бонисты составляют 10% от нумизматов! На сегодняшний день запросов за месяц все в том же Яндексе на слово "бонистика" - 845, на "нумизматика" - 6 046!
Вы Ваше соотношение откуда взяли, если не секретSmile?


грубо оценочно. смотрю скока на клубе бонистов и нумизматов. сколько предложений, во сколько раз цены с 1993г подлетели, а совок уже закончился 16 лет назад.


По поводу "А чем вам 69 не нравится числом или количеством?"
К числу, если Вас, Сашик, это, действительно, интересует, отношусь замечательно (далее об этом, думаю, будет уместней рассуждать на других форумах Ой смешно! Ой не могу! !)
Не сильно радует количество! Такая тема, как бонистика, достойна более широкой аудитории, ее (тему) развивать надо и в массы, чтоб жила! А формы и характер Ваших выступлений, товарищ КИБЕР-БОНИСТ, ни разу этому не способствуют, как всего лишь ЧАСТЫЙ ГОСТЬ заявляю Нет )!

претензии конкретней, а не в обобщённом виде в личку пожалуйте.

И с принадлежностью "мега- ресурса" тоже не угадали! Не помню, чтобы писала о том, что принимаю участие в его создании! Вероятно, и с прогнозами на счет "труп со временем" ошибаетесьОй смешно! Ой не могу! !

рекламируемый вами

Для Вас повторюсь - время все и всех на свои места расставит!


Что фройлян или мистер обиделся (лась)?
Инфекция
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 01:36 am    Заголовок сообщения:

Сергей писал(а):
Мое мнение прежде чем что либо рекламировать нужно это создать и выпустить в свет. Мой друг М.Истомин не разрешает рекламировать свою новую книгу пока ее на руки не получит, что произойдет сегодня, а здесь целый портал для калликционеров они народ как правило замкнутый многие нигде не светятся а форум я уверен просматривают и иногда вставляют анонимно свои замечания.


Так ведь цель сообщения вовсе не рекламная (ни названия, ни ссылок, ни какой-либо опознавательной инфо на "продукт" не давала), а, наверное, провокационная! Польностью согласна с Вами по поводу "а здесь целый портал для калликционеров они народ как правило замкнутый "! Пора уже как-то оправиться от этого наследия "совка" и начать выводить тему коллекционирования на должный уровень! Почему бы не начать с ЖИВОЙ и ОТКРЫТОЙ для всех желающих дискуссии на этом форуме? Кто знает, может уважаемые знатоки-
коллекционеры, вместо анонимных замечаний, наконец, начнут делиться полезной "секретной" информацией, администраторы сайта сделают доступ в кадастр открытым и т.д. и т.п. Тогда БОНИСТИКА (как научная дисциплина и как вид коллекционирования) найдет своих преемников и место в будущем!
Инфекция
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 00:55 am    Заголовок сообщения: Re: Нужен совет

[quote="сашик"]
Инфекция писал(а):

похоже, фройляйн вы не в теме: чисто по бонистике в рунете 200 сайтов не найдёте. максимум 50-60 + бонистика вместе с нумизматикой 30-40. С забугорными на английском, немецком конечно и поболее 200 будет.
А чем вам 69 не нравится числом или количеством?
дело не в количестве.
бонистов меньше чем нумизматов раза в три-четыре.

Есть приличные забогорные ресурсы, где есть и картинки и описалово, а чего нового, фройляйн, в вашем мега- ресурсе?
Чисто ваш, фройляйн, каталог даже с прибамбасами однозначно труп со временем.




А не в теме, похоже, ВЫ!
Когда я писала "Из двух сотен ссылок по бонистике " я имела в виду именно ДВЕ СОТНИ ССЫЛОК ПО БОНИСТИКЕ, а не Ваше
"200 сайтов по бонистике "!
Вы же понимаете разницу между ссылками по теме и ссылками на сайты, так ведь?
К Вашему, Сашик, сведению...
По запросу "бонистика" Яндекс (не говорю про другие поисковые системы ) выдает сайтов — не менее 1 759, из них, на мой взгляд, можно выделить около 200 ресурсов различного характера, на которых тема отечественной бонистики так или иначе отображена!

По поводу "бонистов меньше чем нумизматов раза в три-четыре"... по "совковой" статистике на 1000 филателистов - 100 нумизматов и 10 бонистов, иными словами бонисты составляют 10% от нумизматов! На сегодняшний день запросов за месяц все в том же Яндексе на слово "бонистика" - 845, на "нумизматика" - 6 046!
Вы Ваше соотношение откуда взяли, если не секретSmile?

По поводу "А чем вам 69 не нравится числом или количеством?"
К числу, если Вас, Сашик, это, действительно, интересует, отношусь замечательно (далее об этом, думаю, будет уместней рассуждать на других форумах Ой смешно! Ой не могу! !)
Не сильно радует количество! Такая тема, как бонистика, достойна более широкой аудитории, ее (тему) развивать надо и в массы, чтоб жила! А формы и характер Ваших выступлений, товарищ КИБЕР-БОНИСТ, ни разу этому не способствуют, как всего лишь ЧАСТЫЙ ГОСТЬ заявляю Нет )!

И с принадлежностью "мега- ресурса" тоже не угадали! Не помню, чтобы писала о том, что принимаю участие в его создании! Вероятно, и с прогнозами на счет "труп со временем" ошибаетесьОй смешно! Ой не могу! !

Для Вас повторюсь - время все и всех на свои места расставит!
Инфекция
СообщениеДобавлено: Чт Фев 01, 2007 00:42 am    Заголовок сообщения: Re: Нужен совет

[quote="сашик"]
Инфекция писал(а):


похоже, фройляйн вы не в теме: чисто по бонистике в рунете 200 сайтов не найдёте. максимум 50-60 + бонистика вместе с нумизматикой 30-40. С забугорными на английском, немецком конечно и поболее 200 будет.
А чем вам 69 не нравится числом или количеством?
дело не в количестве.
бонистов меньше чем нумизматов раза в три-четыре.

Есть приличные забогорные ресурсы, где есть и картинки и описалово, а чего нового, фройляйн, в вашем мега- ресурсе?
Чисто ваш, фройляйн, каталог даже с прибамбасами однозначно труп со временем.




Вот все думаю, как по-витееватей да по-фамильярней к Вам, Сашик, обратиться (похоже вы любитель подобного общения Ой смешно! Ой не могу! )!

Я это к чему...
Во-первых, у меня есть логин, который можно использовать для обращения!
Во-вторых, в русском языке для обозначение лиц моего возраста и пола существует, например, такое слово как "девушка", а также ряд других синонимов!
В-третьих, я замужем и обращение "фройляйн" (устаревшее обращение к незамужней женщине в Германии, вдруг не в курсеSmile!) совсем не уместно!
Мысль, надеюсь, ясна Ой смешно! Ой не могу! ?
Инфекция
СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 23:29 pm    Заголовок сообщения:

emercom писал(а):
Ну, что Вы девушка крутая, это я по "Конросу" понял. Хотя и не все у Вас там получается. А на счет Вашего вопроса, так Вы и так все знаете! Двадцать признаков для каждой банкноты, как Вы написали, это более чем достаточно для идентификации любого денежного знака. И если у Вас есть деньги и контора программистов, то можно сделать любой каталог и закачать в него все что есть, не только по России-РСФСР-СССР-России, но и все боны мира. Поверьте, искренне желаю Вам удачи в этом начинании. Когда все сделаете не забудьте пожайлуста нас проинформировать. С уважением!


Откровенно говоря, не помню, чтобы я в предыдущих сообщении говорила о своем причастии к созданию каталога! Я всего лишь озвучила (пусть и несколько в провокационной формеSmile) факт существования такого проекта. Тем не менее, спасибо за пожелание удачи - по возможности передам нужным людям! Как только интернет-ресурс будет запущен (думаю, буду далеко не последней, кто об этом узнает) непременно Вас оповещу!

А про 20 признаков, которых более чем достаточно... если не ошибаюсь, порядка пяти-шести из них - оценки по известным каталогам и последним аукционам (так...просто ремарка)!

По поводу "крутой девушки...по Конросу", пожалуй, немного не угадали Нет ! Всего лишь помогаю некоторым людям далеким от интернета и Конроса (здесь подразумевается территориально) приобретать материал! Собственно отсюда и мой интерес к, скажем так, "бонистической" и "нумизматической" тематике!

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group