закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Вход
Регистрация
Вход
Главная
Новости
Личный кабинет
Исторический календарь
Состояние банкноты
Контроль честности
Лавка
Банкноты
Монеты
Аксессуары
Сувенирные банкноты
Литература
Новинки
Распродажа
По странам
Мои покупки
Отзывы
Прайс-лист
Форумы
Форумы
Личные сообщения
Члены Клуба
Правила
Каталог
Главная
Добавить
Выбранные боны
Составители
Голосование
Ссылки
Каталог
Добавить
Адреса
Кадастр
Разделы
Добавить
Правила
Составители
Внимание! Розыск!
Библиотека
Главная
Авторы
Книжная полка
Читальный зал
Словарь терминов
Игры
Коллекция
Коллекция
О сервисе
Поиск
розмісти рекламу своїх лотів тут!
розмісти рекламу своїх лотів тут!
розмісти рекламу своїх лотів тут!
розмісти рекламу своїх лотів тут!
Список форумов Бонистика-Клуб
->
Технические вопросы
Ответить
Имя
Тема
Сообщение
Смайлики
Дополнительные смайлики
Шрифт:
Цвет шрифта
Тёмно-красный
Красный
Оранжевый
Коричневый
Жёлтый
Зелёный
Оливковый
Голубой
Синий
Тёмно-синий
Индиго
Фиолетовый
Белый
Чёрный
Размер шрифта
Очень маленький
Маленький
Обычный
Большой
Огромный
Закрыть теги
[quote="Андрiй"][quote="Vasya"][quote="ali"][quote="Андрiй"]Что это мы кидаемся из крайности в крайность. Давайте определимся сначала что такое [b]спам[/b] на данном конкретном примере. Само сообщение вполне корректное и к нему претензий как-бы нет. Проблема в колличестве этих сообщений. Если бы оно было отправлено 3 адрессатам это одно дело, а 300 - это уже немного другое. Также совсем другое дело, если бы оно было направлено одному адрессату 300 раз. Или даже трижды. Вот теперь администраторы и определяйтесь. По-моему, если сообщение одного смысла отправлено более 10-12 адресатам за короткий прможуток времени (не более суток), то это - точно спам. То же самое, если сообщение одного смысла отправлено одному адресату более 2 раз даже за более длительный период времени (месяц например).[/quote] Благодарю за формализацию. :icyes:[/quote] даже если отправлено на 1 (один) адрес, то все равно это СПАМ. когда на много, это уже МАССОВАЯ РАССЫЛКА СПАМА[/quote] Давайте-ка вносить ясность, а то мы залезем в такие дебри, что потом не выберемся. Для начала позволю себе все-таки процетировать сообщение от [b]vvs79[/b] "[i]1 руб. Арктикуголь 1979г[/i].", которое взбудоражило сообщество: "[i]Доброго дня есть несколько штук 1 руб. Арктикуголь 1979г. состояние пресс из пачки если интересно отпишите с уважением Валентин [/i]" Если бы оно было отправлено мне (или кому-то другому) одному, то однозначно сказать, что это СПАМ может только [b]сам[/b] отправитель (он-то знает наверняка!). Или Конституционный Суд. Но, поскольку, оно было отправлено трем сотням людей, то понятно, что ни о каком [b]личном[/b] сообщении речи идти не может, это однозначно - [b]массовая[/b] рассылка спама. Получается, что по содержимому сообщения (тем более, если оно касается темы бонистики) определить спам это или не спам мы не можем. Так и не надо париться! А по количеству таких сообщений - можем. Значит надо поставить [b]разумные[/b] ограничения. Кстати, а не воюем ли мы с ветряными мельницами? Нужели у нас реально такая проблема со спамом в л.с.? Интресно, а сколько было жалоб в этом конкретном случае (до того, как он стал обсуждаться публично)?[/quote]
Опции
HTML
ВЫКЛЮЧЕН
BBCode
ВКЛЮЧЁН
Смайлики
ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Введите ЦИФРАМИ число, написанное на картинке
Добавить файл
Оставьте поле пустым, если Вы не хотите присоединять файл
Допустимые расширения и размеры для файла
Название файла
Комментарий
Часовой пояс: GMT + 2
Перейти:
Выберите форум
Основные темы
----------------
Бонистика
-- Современные банкноты стран СНГ
-- Банкноты Российской Империи, РСФСР, СССР, РФ
-- Банкноты Мира
-- Банкноты США
-- Банкноты Украины
-- Банкноты Беларуси
-- Региональные и частные выпуски Гражданской войны
-- Банкноты восточной Азии
-- Познавательная бонистика
-- Продуктовые карточки
Оценка банкнот
-- Аукционный дайджест
Идентификация банкнот
Надпечатки на банкнотах
Брак
Фальшаки
Внимание! Розыск!
Школа бониста
Видеоматериалы и архивы
Программы и сайты по бонистике
Библиотека коллекционера
Серии и номера
-- Серии и номера банкнот РСФСР, СССР, РФ
-- Серии и номера банкнот Украины
-- Серии и номера банкнот Беларуси
-- Серии и номера банкнот стран СНГ и Балтии
Клубные Торги
----------------
Свободный Аукцион
-- Российская Империя, ВП, СССР, СНГ, страны Балтии
-- Иностранные банкноты
-- Акции и облигации
-- Лотерейные билеты
-- Литература и аксессуары для коллекционера банкнот
Коллекционирование ПЛЮС
-- Аукцион монет, значков, медалей
-- Универсальный аукцион
Покупка и Обмен
Банкноты в подарок
Бонистика Клуб
----------------
Клубные разработки
Союз Бонистов
----------------
Союз бонистов: События, информация и объявления.
International Cooperation
----------------
Project ''International cooperation'' - Проект ''Международное сотрудничество''
"ISES" - Международное сообщество " Система Эсперанто"
Акции, облигации, лотереи
----------------
Акции и облигации
Лотерейки
Покупка и обмен
Уголок перидромофила
----------------
Проездные билеты и всё о них
Вне темы
----------------
Трёп не по теме
Зал важных событий
-- In Memoriam
Встречи оффлайн
Коллекционирование Плюс
Законы и правила пересылки материала
Смешно...
Технические вопросы
-- Книга жалоб и предложений
-- Каталог
-- Магазин Бонистика-Клуба
Черный список
Мусорник
Реклама и объявления
Архив
----------------
Архив. Продажа и покупка бон
Архив. Продажа и покупка ценных бумаг
Обзор темы
Автор
Сообщение
ali
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 19:46 pm
Заголовок сообщения:
Доступ для vvs79 открыт.
Саша, второй ник действительно его же. Он об этом сказал по телефону. Но ему необходим доступ именно в его учетную запись, так как там переписка.
Друзья, если в будущем будут поступать какие-то несогласованные предложения в личку - пишите мне. Я говорю не только о vvs79. От любого пользователя. Будем отслеживать.
До тех пор пока подобная практика не приобрела массовый характер, будем закрывать доступ только по достаточному числу требований. Если проблема начнет разрастаться - сделаю автомат, который будет ограничивать спамеров в масштабах их деятельности.
ALEXst
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 18:47 pm
Заголовок сообщения:
моё мнение банить крайняя мера, хотя после второго сообщения полученного 2 июня ( первое было 31 мая) меня тоже не много сбесило настойчивость данного чела. Я думаю можно ИМХО открыть доступ к форуму, тем более , что он осознал всю глубину содеянного надеюсь
Мангол
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 18:35 pm
Заголовок сообщения:
ali писал(а):
На данный момент, vvs79 связался со мной по телефону. Говорит, что ни чего криминального не злоумышлял, что просто хочет продать имеющиеся у него боны. Просит открыть доступ к аккаунту. Думаю, что просьбу можно удовлетворить, чтобы человек мог завершить переговоры...
Я думаю это лишние так как он на мой взгляд зарегистрировался под похожим ником заново помоему так vvs1979!!! или это совпадение?
Виницкий
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 16:57 pm
Заголовок сообщения:
Мне кажется идея Царя с кол-вом жалоб имеет право на существование. Поддерживаю.
Что касается данного случая - у меня к пользователю за его сообщение претензий нет никаких, так что пусть будет разбанен.
Андрiй
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 12:56 pm
Заголовок сообщения:
Да тут уже уверенности наверно ни у кого нет. Если
vvs79
переживает за свои боны, то у всех остальных тоже есть право переживать за свои деньги (в основном бумажные, кстати).
Vasya
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 12:47 pm
Заголовок сообщения:
ali писал(а):
Vasya, я тоже не смог с vvs79 договориться об оплате постфактум. Моей репутации оказалось недостаточно
если чел не верит основателю и 100% хозяину сайта, то у меня нет уверенности, что после предоплаты что-то бы пришло.
Андрiй
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 11:32 am
Заголовок сообщения:
ali писал(а):
Поэтому, предлагаю вопрос "спам / не спам" оставить на откуп пользователей. Если кто-то считает письмо спамом - сообщает об этом мне. Если таких жалоб будет больше пяти - рассыльщика отправляем в баню.
Думаю, на сегодняшний день это оптимальный вариант. А жизнь внесет свои коррективы.
ali писал(а):
На данный момент, vvs79 связался со мной по телефону. Говорит, что ни чего криминального не злоумышлял, что просто хочет продать имеющиеся у него боны. Просит открыть доступ к аккаунту. Думаю, что просьбу можно удовлетворить, чтобы человек мог завершить переговоры по сделкам.
Думаю, можно.
ali
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 11:19 am
Заголовок сообщения:
1 июня мне написали 2 человека
2 июня - 1
3 июня - 1
4 июня - 1
6 июня - 1
7 еще один.
Больше сигналов не было.
У нас не так много человек были забанены. Вы знаете, что я крайне неохотно кого-либо отправляю в бан. Думаю, что хватит одной руки, чтобы пересчитать всех за всё время существования Клуба.
Поэтому, предлагаю вопрос "спам / не спам" оставить на откуп пользователей. Если кто-то считает письмо спамом - сообщает об этом мне. Если таких жалоб будет больше пяти - рассыльщика отправляем в баню.
На данный момент, vvs79 связался со мной по телефону. Говорит, что ни чего криминального не злоумышлял, что просто хочет продать имеющиеся у него боны. Просит открыть доступ к аккаунту. Думаю, что просьбу можно удовлетворить, чтобы человек мог завершить переговоры по сделкам.
ПС
Vasya, я тоже не смог с vvs79 договориться об оплате постфактум. Моей репутации оказалось недостаточно
Андрiй
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 11:08 am
Заголовок сообщения:
Vasya писал(а):
спа по определению это рекламная почта, оправленная случайному человеку. очевидно, что одному случайному не выгодно экономически, но от этого письмо не перестает быть спамом
Да тут как-бы не совсем
случайные
люди тусуются...
Я о том, что мы не определим "случайному" или "не случайному".
Vasya
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 10:31 am
Заголовок сообщения:
спа по определению это рекламная почта, оправленная случайному человеку. очевидно, что одному случайному не выгодно экономически, но от этого письмо не перестает быть спамом
Андрiй
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 10:30 am
Заголовок сообщения:
Vasya писал(а):
ali писал(а):
Андрiй писал(а):
Что это мы кидаемся из крайности в крайность.
Давайте определимся сначала что такое
спам
на данном конкретном примере.
Само сообщение вполне корректное и к нему претензий как-бы нет.
Проблема в колличестве этих сообщений.
Если бы оно было отправлено 3 адрессатам это одно дело, а 300 - это уже немного другое.
Также совсем другое дело, если бы оно было направлено одному адрессату 300 раз. Или даже трижды.
Вот теперь администраторы и определяйтесь.
По-моему, если сообщение одного смысла отправлено более 10-12 адресатам за короткий прможуток времени (не более суток), то это - точно спам.
То же самое, если сообщение одного смысла отправлено одному адресату более 2 раз даже за более длительный период времени (месяц например).
Благодарю за формализацию.
даже если отправлено на 1 (один) адрес, то все равно это СПАМ. когда на много, это уже МАССОВАЯ РАССЫЛКА СПАМА
Давайте-ка вносить ясность, а то мы залезем в такие дебри, что потом не выберемся.
Для начала позволю себе все-таки процетировать сообщение от
vvs79
"
1 руб. Арктикуголь 1979г
.", которое взбудоражило сообщество:
"
Доброго дня
есть несколько штук 1 руб. Арктикуголь 1979г.
состояние пресс из пачки
если интересно отпишите
с уважением Валентин
"
Если бы оно было отправлено мне (или кому-то другому) одному, то однозначно сказать, что это СПАМ может только
сам
отправитель (он-то знает наверняка!). Или Конституционный Суд.
Но, поскольку, оно было отправлено трем сотням людей, то понятно, что ни о каком
личном
сообщении речи идти не может, это однозначно -
массовая
рассылка спама.
Получается, что по содержимому сообщения (тем более, если оно касается темы бонистики) определить спам это или не спам мы не можем. Так и не надо париться! А по количеству таких сообщений - можем. Значит надо поставить
разумные
ограничения.
Кстати, а не воюем ли мы с ветряными мельницами? Нужели у нас реально такая проблема со спамом в л.с.? Интресно, а сколько было жалоб в этом конкретном случае (до того, как он стал обсуждаться публично)?
olivo1960
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 09:35 am
Заголовок сообщения:
Мне кажется ничего криминального в отправке сообщений единожды нет. Несколько раз одно и тоже, конечно же спам. С этической точки зрения, если уж он решил продавать, было бы верно выставлять в соответствующий раздел ну и предлагать в ЛС своим клиентам, если таковые тут имеются. Подход выбран не верно, тем более, если авторитетный форумчанин говорит о получении, а потом оплате, какие могут быть сомнения? это настораживает, однозначно.
А в целом, Вам решать, уважаемое сообщество.
Но, во избежание таких случаев в дальнейшем, было бы не лишним договориться о неких правилах, не описанных еще в соответствующих разделах и внести изменения.
Vasya
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 08:55 am
Заголовок сообщения:
ali писал(а):
Андрiй писал(а):
Что это мы кидаемся из крайности в крайность.
Давайте определимся сначала что такое
спам
на данном конкретном примере.
Само сообщение вполне корректное и к нему претензий как-бы нет.
Проблема в колличестве этих сообщений.
Если бы оно было отправлено 3 адрессатам это одно дело, а 300 - это уже немного другое.
Также совсем другое дело, если бы оно было направлено одному адрессату 300 раз. Или даже трижды.
Вот теперь администраторы и определяйтесь.
По-моему, если сообщение одного смысла отправлено более 10-12 адресатам за короткий прможуток времени (не более суток), то это - точно спам.
То же самое, если сообщение одного смысла отправлено одному адресату более 2 раз даже за более длительный период времени (месяц например).
Благодарю за формализацию.
даже если отправлено на 1 (один) адрес, то все равно это СПАМ. когда на много, это уже МАССОВАЯ РАССЫЛКА СПАМА
vlad_SF
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 08:55 am
Заголовок сообщения:
Ну мне значит "повезло" особо, т.к. мне этот vvs79 прислал свое сообщение дважды вначале 3 июня, потом еще 6 июня добавил.
За дело его забанили.
Vasya
Добавлено: Чт Июн 09, 2011 08:52 am
Заголовок сообщения:
чел оставил впечатление жулика. ссылки на акуро и тп не канают, могут быть просто похожие логины. на мой вопрос, что меня пол-сайта знает и я хочу получить и оплатить по факту, если не будут предоставлены понятные мне рекомендации, мне было сказано, что так дело не пойдетЬ и людям надо доверять.
Виницкий
Добавлено: Ср Июн 08, 2011 18:45 pm
Заголовок сообщения:
Мне кажется, здесь на самом деле нужно некое бюрократическое решение, типа того, что предложил Андрiй. Лично я получил одно сообщение. Прочитал, удалил. Не ощутил это спамом. Я же не знаю, СКОЛЬКИМ он отправил это сообщение. А вот если бы оно пришло повторно, даже через пару недель, тут я наверняка разозлился бы. Может просто прописать в правилах, что запрещается продавать (или что-то еще делать) с лотами через личные сообщения, без предварительного согласия пользователя/получателя? Или, что все, такие и такие-то действия должны осуществляться только на открытых площадках форума...
Мангол
Добавлено: Ср Июн 08, 2011 17:54 pm
Заголовок сообщения:
Ребята, это уже не впервые, когда приходит сообщение в несколько тем с предложением продажи! Я удалил сообщений пять с предложением!
Что отправил товарисча в отпуск полностью согласен, есть ветка продавай ни кто не против, а только за и при чем двумя руками!
ali
Добавлено: Ср Июн 08, 2011 15:32 pm
Заголовок сообщения:
Андрiй писал(а):
Что это мы кидаемся из крайности в крайность.
Давайте определимся сначала что такое
спам
на данном конкретном примере.
Само сообщение вполне корректное и к нему претензий как-бы нет.
Проблема в колличестве этих сообщений.
Если бы оно было отправлено 3 адрессатам это одно дело, а 300 - это уже немного другое.
Также совсем другое дело, если бы оно было направлено одному адрессату 300 раз. Или даже трижды.
Вот теперь администраторы и определяйтесь.
По-моему, если сообщение одного смысла отправлено более 10-12 адресатам за короткий прможуток времени (не более суток), то это - точно спам.
То же самое, если сообщение одного смысла отправлено одному адресату более 2 раз даже за более длительный период времени (месяц например).
Благодарю за формализацию.
Андрiй
Добавлено: Ср Июн 08, 2011 15:21 pm
Заголовок сообщения:
Что это мы кидаемся из крайности в крайность.
Давайте определимся сначала что такое
спам
на данном конкретном примере.
Само сообщение вполне корректное и к нему претензий как-бы нет.
Проблема в колличестве этих сообщений.
Если бы оно было отправлено 3 адрессатам это одно дело, а 300 - это уже немного другое.
Также совсем другое дело, если бы оно было направлено одному адрессату 300 раз. Или даже трижды.
Вот теперь администраторы и определяйтесь.
По-моему, если сообщение одного смысла отправлено более 10-12 адресатам за короткий прможуток времени (не более суток), то это - точно спам.
То же самое, если сообщение одного смысла отправлено одному адресату более 2 раз даже за более длительный период времени (месяц например).
ali
Добавлено: Ср Июн 08, 2011 10:20 am
Заголовок сообщения:
Ребята, давайте так: я больше банить за спам не стану. Но и вы тогда не обижайтесь, когда у вас в личке каждый день будет появляться новое сообщение "
Продам боны: 1 руб 1898 с подписью Шилова или Милова - не разобрал. Цена 100 баксов за штуку. Пишите на мыло или сюда
".
Андрiй
Добавлено: Ср Июн 08, 2011 09:31 am
Заголовок сообщения:
Если есть нарушения, значит баним согласно пункта такого-то Правил. И нечего дискутировать.
А если такого пункта нету - то можно все, что не запрещено...
Может надо было сначала предупредить, поговорить. А то как-то наоборот получается. Сначала расстреляли, а потом будем приговор выносить.
ali
Добавлено: Ср Июн 08, 2011 08:22 am
Заголовок сообщения:
Happyman писал(а):
100%
В тоже время объявив: "я нашол пачку бон в прессе - налетай кто хочет" - цена на эти боны, стремительно упадёт в разы (закономерность)! Вот и начал каждому предлогать в индивидуальном порядке, - а вдруг пару тройку штук продаст!!!
На одном из украинских форумов данные банкноты уже были выставлены. О том, что найдена пачка - уже известно. Некоторые даже набрали себе по 10 штук в надежде распродать их подороже.
Но дело не в этом.
Еще раз повторяю: рассылка в личку всем членам Клуба считается спамом. За что человеку и закрыт доступ на сайт. По меньшей мере на некоторое время.
На большинстве известных мне сайтов за подобную рассылку банят в автоматическом режиме. У нас я баню по жалобам и крайне редко.
Если посмотреть в репутацию vvs79, то мы даже найдем там отрицательный отзыв за рассылку. Значит ДОСТАЛ!
Happyman
Добавлено: Ср Июн 08, 2011 02:51 am
Заголовок сообщения:
100%
С одной стороны, ему конечно следовало выставить их на всеобщее обсуждение/торги...
С другой, какой тут криминал? - У него предложение всего по одной позиции и то, не самой интересной!
Мне кажется, он просто нашол пачку бон и пытается, всеми силами, их распродать по более-менее хорошей для себя цене. Потому-что понимает, что выставляя по одной, даже на нескольких ресурсах одновременно, на продажу уйдёт "почти вся жизнь"!
В тоже время объявив: "я нашол пачку бон в прессе - налетай кто хочет" - цена на эти боны, стремительно упадёт в разы (закономерность)! Вот и начал каждому предлогать в индивидуальном порядке, - а вдруг пару тройку штук продаст!!!
А если-бы это была афера то, я уверен, можно было-бы найти более изысканный и действительно действенный способ!
Конечно, это только мое предположение, но уверен, доля правды здесь есть!
С уважением!
Виницкий
Добавлено: Ср Июн 08, 2011 00:25 am
Заголовок сообщения:
По мне - так тоже. Ну, прислал. Ну, прочитал. Ну, не ответил. Тематика форума - соблюдена. Прямого запрета на рассылку сообщений по теме форума - нету. То, что это глупо, каждому в личку слать - понятно, но вдруг и есть какая-то причина...
bia1982
Добавлено: Вт Июн 07, 2011 20:26 pm
Заголовок сообщения:
Вот и я согласен с rast'ом. Человек же на бонную тему написал и только один раз (некоторым, по статистике, два). Совсем на спам не похоже. Хотя, наверно, было бы проще и понятнее выставить на торги.
Поиск пользователя
×
Поиск
Правила
ЧаВо
Поиск
Пользователи