закрыть
Имя:
Пароль:
Автоматически входить при каждом посещении:
Альбомы для банкнот Kammer
Заем Свободы, 5000: надпечатки и перфорация. Что это?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Бонистика-Клуб -> Надпечатки на банкнотах
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 308
Репутация: 47
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Ср Окт 28, 2009 21:51 pm    

Перфорация "88 ГБ" и надпечатки в духе "Имеет хождение наравне..." на лицевой и оборотной сторонах облигации Займа Свободы 5000 рублей 1 серия. Что это такое? И почём можно продать? (По необходимости могу продублировать тему в разделе "Сколько стоит бона?" - но надо ли?).
Скан прилагается.
Заранее спасибо за ответы всем форумчанам!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1469
Репутация: 26
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Ср Окт 28, 2009 22:02 pm    

Штамп нужно подробнее, т. к. 88 - Томское ОГБ. А штамп мог быть:
1. 9045 Самара+Томск = 10 УСД
2. 9051 Тобольск = 60-70
3. 9059 Тюмень = 30

№№ и цены по "красному" Рябченко...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1167
Репутация: 97
Доверие: 65
Сообщение Добавлено: Ср Окт 28, 2009 23:03 pm    

Поддержу коллегу, нужно идентифицировать штамп. По номиналу вроде как только Томск, но учитывая пропуски , особенно в такой малоосвещенной теме как НАДПЕЧАТКИ, можно долго ходить вокруг да около. Описано три вида штампа "Ведомства Финансов Самарской Конторы Гос Банка":
- 54*45
- 105*55
- 115*48
Просмотрел из аукционника фото займов этого региона и похожих надпечаток не нашел.

По цене с коллегой не соглашусь. Во первых в ПФ не цена а редкость (либо встречаемость) на определенное число коллекций. А во вторых именно из за трудностей в идентификации данного изделия разговор о цене немного неуместен.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 308
Репутация: 47
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Ср Окт 28, 2009 23:46 pm    

Оттиск слабоватый, но тем не менее разобрал: "Томское отделение...". Габариты штампа - что-то около 130 х 60 мм., приблизительно.

Буду очень благодарен, если это что-то объяснит по цене. Я не собираю частники, так что есть намерение продать... по какой стартовой цене хоть на "Торги без правил"-то выставить?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 6122
Репутация: 195
Доверие: 35
Сообщение Добавлено: Чт Окт 29, 2009 04:46 am    

Стартуйте с 10 бакинских!
поучаствуем!

_________________
img src="images/smiles/bogat.gif" alt="У меня есть денег" border="0" /
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Чт Окт 29, 2009 05:00 am    

Стартуйте с 10-ти баксов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 308
Репутация: 47
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Чт Окт 29, 2009 23:36 pm    

Создал тему в "Торгах без правил". Welcome!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 790
Репутация: 36
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 15:55 pm    

А можно, чтобы новую тему не открывать, задать вопрос о надпечатках.
Насколько часто встречается Заем свободы с двойной регистрацией? Представляю: обычная евпаторийка (печать уездного казначейства и перфорация как полагается) и плюс печать Симферополя.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 19:12 pm    

Всяко реже, чем с одной. Для западных регионов думаю почаще будет, чем для восточных.
Казначейство: перфорация, овальная печать и штамп слева вверху, ОГБ печать и штамп справа внизу. Так?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 1167
Репутация: 97
Доверие: 65
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 20:06 pm    

сашик писал(а):
Всяко реже, чем с одной. Для западных регионов думаю почаще будет, чем для восточных.
Казначейство: перфорация, овальная печать и штамп слева вверху, ОГБ печать и штамп справа внизу. Так?


Я не думаю что при существующей в то время разлаженности денежного обращения существовала унификация в наложении печатей, штампов, перфораций и проч.
Мое мнение - учитывая географическую близость городов данная бона была выдана в Евпатории а предъявлена к оплате (обмену) в Симферополе, где и произошла перерегистрация (наложение печати ОГБ).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 20:41 pm    

Сава писал(а):

Я не думаю что при существующей в то время разлаженности денежного обращения существовала унификация в наложении печатей, штампов, перфораций и проч.
Мое мнение - учитывая географическую близость городов данная бона была выдана в Евпатории а предъявлена к оплате (обмену) в Симферополе, где и произошла перерегистрация (наложение печати ОГБ).


нет. это не перерегистрация, а подтверждение Симферопольским огб хождения этого дензнака на подвластной ему территории и что это огб примет этот дензнак в платеж до тех пор пока не будет официоза об отмене хождения. или наоборот, смотря кто первый эмитент.

При обмене бона практически никогда не выпускалась из кассы принявшего ее банка или казначейства. Хотя при недостатке наличности могли её вновь выпустить в обращение.

В остальном согласен полностью.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2008г,
Сообщения: 308
Репутация: 47
Доверие: 14
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 21:13 pm    

Господа, если решили расширить тему, тогда прошу подсказать ещё по 3 облигациям Займа Свободы с надпечатками.
У нас в городе недавно скоропостижно умер бонист, дети коллекцией никогда не интересовались, поэтому на моё предложение купить всё, что включительно по 1917 год, просто собрали все бумаги, подходящие под эти рамки. В т.ч. было 4 облигации ЗС с разными надпечатками; одну здесь уже обсуждали.
Остались ещё: 1000 руб., перфорация 71 ГБ и штамп, на обороте пометка покойного: "Самара";
100 рублей, 2, по видимому, разных штампа, иных пометок нет. Плюс какая-то странная дополнительная факсимильная подпись напротив "Военный и морской министр".
20 рублей, 2 неразборчивых штампа, на обороте пометка покойного "Хабаровск".
Прошу подсказать, что за регионалка и примерную стоимость.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 5505
Репутация: 142
Доверие: 303
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 22:07 pm    

Все верно, первая - Комуч, Самарская директория, "71 ГБ" - г. Самара., вторая - Казань, третья- плохо видно, сканчи по-четче, может и ясность будет Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2005г,
Сообщения: 1469
Репутация: 26
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Чт Ноя 05, 2009 10:44 am    

Сава писал(а):

По цене с коллегой не соглашусь. Во первых в ПФ не цена а редкость (либо встречаемость) на определенное число коллекций. А во вторых именно из за трудностей в идентификации данного изделия разговор о цене немного неуместен.
Встречаемость -цэ ж Кыйивський каталог 1991 ( 92 ) року, П. Ф Р. прямо указуе цены в долларах. Я злой
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 34
Репутация: 39
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 21, 2010 20:25 pm    

Попался такой заем свободы в 50 рублей. С перфорацией ГБСО.
Понятно это Северная Россия. Подскажите по цене с такой перфорацией. Состояние правда не очень, при необходимости скан будет позже.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 5505
Репутация: 142
Доверие: 303
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 21, 2010 20:34 pm    

lexess писал(а):
Попался такой заем свободы в 50 рублей. С перфорацией ГБСО.
Понятно это Северная Россия. Подскажите по цене с такой перфорацией. Состояние правда не очень, при необходимости скан будет позже.
Перфорация ГБСО на цену практически не влияет, т.к. ни кто не может подтвердить ее подлинность.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 34
Репутация: 39
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 21, 2010 21:34 pm    

Ну судя по состоянию, а оно не хорошее, перфорация настоящая. Смысла нет подделывать такой сохран. Да и заем попался в Архангельской области. Здесь и ходила.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2007г,
Сообщения: 5505
Репутация: 142
Доверие: 303
Сообщение Добавлено: Вс Ноя 21, 2010 21:57 pm    

lexess писал(а):
Ну судя по состоянию, а оно не хорошее, перфорация настоящая. Смысла нет подделывать такой сохран. Да и заем попался в Архангельской области. Здесь и ходила.
Нууу, если для вас это очевидно, то у остальных может вызывать ой, какие сомнения Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 34
Репутация: 39
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Дек 06, 2010 10:55 am    

И все же давайте допустим что перфорация ГБСО подлинная.
Как оценить сей заем в таком состоянии, и какова была бы цена если сохран этой облигации был бы гораздо лучше.




Последний раз редактировалось: lexess (Вт Дек 07, 2010 22:32 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2006г,
Сообщения: 6886
Репутация: 173
Доверие: 226
Сообщение Добавлено: Пн Дек 06, 2010 17:15 pm    

тут без допусков ясно, что неподлинная.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Член Клуба с 2009г,
Сообщения: 34
Репутация: 39
Доверие: 0
Сообщение Добавлено: Пн Дек 06, 2010 18:12 pm    

сашик писал(а):
тут без допусков ясно, что неподлинная.

Просветите пожалуйста что да допуски? Буду очень признателен. Smile
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ответить
Показать сообщения:   
Начать новую тему    Ответить на тему       Список форумов Бонистика-Клуб -> Надпечатки на банкнотах Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете присоединять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы из этого форума

Правила ЧаВо Поиск Пользователи